"Bon voyage" au président de la Commission Jean-Claude Juncker en Russie. Il devrait savoir que Moscou ne comprend que des partenariats égaux à partir d`une position de force, le ministre polonais de la Défense nationale Antoni Macierewicz l`a dit à EurActiv dans une interview exclusive.

Antoni Macierewicz est le ministre de la Défense nationale pour la Pologne. Auparavant, il a servi en tant que ministre de l`Intérieur, Chef du Service de contre-espionnage militaire, et le secrétaire d`État au ministère de la Défense nationale.

Le prochain sommet de l`OTAN à Varsovie la principale raison de votre visite à Bruxelles?

Je suis venu à l`invitation de la fondation de la Nouvelle orientation, de M. Tomasz Poreba [député européen et président de la nouvelle direction - la Fondation pour la réforme européenne] et professeur [Ryszard] Legutko. Ceci est un événement très important [la conférence «Renforcer le flanc de l`Europe de l`Est - perspectives pour le sommet de Varsovie de l`OTAN" tenue le 15 Juin] et je suis heureux de faire partie de celui-ci. Mais dans les deux derniers jours, j`ai participé à la réunion de l`OTAN [] ministres de la Défense, et je dois dire que cette réunion a été difficile, et pourtant très fructueuse pour la Pologne.

Difficile dans quel sens? Il est vrai que nous vivons dans un monde dangereux, et à partir de votre biographie j`ai vu que vous avez travaillé en tant que chef du contre-espionnage militaire, de sorte que vous avez vu beaucoup de choses de première main.

En effet, le monde que nous vivons aujourd`hui est un endroit très dangereux, mais si vous regardez du point de vue polonais, du point de vue du flanc Est et du point de vue de l`UE et de l`OTAN, en raison de l`agression russe, ces dangers se développent. Cependant, la difficulté que je parlais au début, ne soit pas directement relié à ce fait. Ce fut une rencontre difficile en raison du grand nombre de questions qui étaient à l`ordre du jour et que nous avons dû convenir avant le sommet de l`OTAN à Varsovie, qui est de trois semaines à partir de maintenant [8-9 Juillet].

Mais je vais essayer de décrire les dangers du monde que nous vivons en quelques phrases courtes. Il y a deux ans, la Russie a attaqué l`Ukraine. De nombreux pays européens ont été choqués et ne croyaient pas que cela était possible, qu`une guerre pourrait être menée en Europe. Et puis des mesures préventives ont été prises, lors du sommet de l`OTAN de Newport au Pays de Galles il y a deux ans [4-5 Septembre 2014].

Au moment où ces mesures de prévention décidées au Pays de Galles a commencé à être mis en œuvre, une deuxième grève venait du sud. Ce fut la vague de migration et de l`intervention de la Russie en Syrie. Donc, l`Europe et l`OTAN ont été pris dans une pince, du nord et du sud. Donc, tout a changé au cours des deux dernières années. Cependant, il faut beaucoup de temps pour déclencher et synchroniser le potentiel énorme que l`OTAN a. Psychologiquement et de l`information-sage, le problème est de comprendre que la source de ces grèves est le même. Et nous ne devrions pas se disputer et des différends qui flanquent est plus important. Nous devons nous défendre souvent contre cette menace. Et voilà ce que nous avons été en mesure de le faire aujourd`hui.

Je ne suis pas sûre d`avoir compris. Vous voulez dire que la Russie est également derrière la vague de migrants?

Il ne fait aucun doute que l`intervention de la Russie en Syrie ne vise pas à stabiliser le Moyen-Orient, et qu`elle contribue à générer cette vague de migration qui inonde l`Europe maintenant. Et peu importe ce que les origines étaient, voici comment la situation semble en ce moment.

M. Juncker sera le 16 Juin à Moscou, tandis que dans certaines capitales de l`UE il y a une fatigue des sanctions. Comment ça?

Je devrais dire "Bon voyage". Il est toujours bon de parler, parler entre les personnes peut être bénéfique. Cependant, le seul genre de discussion que la Russie impérialiste comprend, est la discussion des partenaires égaux de la position de force, plutôt que de demandes sans défense. Et une fois de plus - Bon voyage!

En ce qui concerne la Russie, la Pologne est souvent décrit comme un faucon, ainsi que les Etats baltes. Certains pensent que cela est dû à des circonstances historiques, que vous réagissez sur la Russie. Comment réagissez-vous à eux?

Il n`est pas la Pologne qui occupe une partie de l`Ukraine. Il n`est pas la Pologne qui disent que la Russie et Moscou sont les sites de nos missiles. Et il n`est pas la Pologne qui mène des actions plus agressives. Tous les mots et les actes que je viens de citer ont été exprimées par la Fédération de Russie et par le président Vladimir Poutine. Bien sûr, je comprends que le russe sont les maîtres de la propagande, en fait, ils sont très bons comme présentant quelque chose qui est noir comme blanc.

Mais les faits sont ce qu`ils sont. Les forces russes occupent la Crimée. Les forces russes occupent Lugansk, et les forces russes occupent Donetsk. Il y a trois jours, j`ai parlé à des soldats ukrainiens qui sont venus en Pologne dès la ligne de front dans la Donbass, et ils ont dit des histoires de femmes et d`enfants tués par les forces russes. Donc, ce sont les faits. Et ce que nous faisons est que nous sommes purement nous défendons.

Chaque jour et nuit, en ma qualité de ministre de la Défense, je reçois des informations à droite à mon bureau au sujet des provocations russes dans la mer Baltique et à nos frontières. avions russes et drones russes traversent nos frontières et ils effectuent également des attaques simulées sur nos navires, et cela se produit tous les jours. Vous ne pouvez pas le voir à Bruxelles, mais cela est la réalité en Pologne. Et cela ne se produit que dans les eaux internationales, mais dans nos eaux ainsi.

Une attaque simulée sur un navire américain dans les pays baltes a été largement diffusé par la Marine des Etats-Unis ...

Elle a été menée contre la Marine américaine Donald Cook, et parce que la Maison Blanche a réagi, nous savons tous à propos de ce cas. Mais cela se produit tous les jours et tous les soirs à l`égard des forces polonaises.

Est-ce que la Pologne a été victime de cyber-attaques en provenance de Russie?

Oui bien sûr. Il y a huit mois, la Russie a mené une cyber-attaque contre le ministère polonais de la défense et a volé 10.000 numéros de téléphone des soldats polonais.

Ont-ils volé votre numéro de téléphone?

[Rires] Je ne fut pas le ministre de la Défense alors. Mais en tant que ministre, j`ai changé tout le système alors quelque chose comme ceci est plus possible.

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